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標題: 菜鳥很菜沒關係但如果懶哪真的無法忍受 [打印本頁]

作者: fhc0612 時間: 2019-5-28 11:40 AM 標題: 菜鳥很菜沒關係但如果懶哪真的無法忍受

來了一年半整天都跟新來的一樣  最近才發現到一件事  他不是菜  而是懶

懶到什麼程度    說出來真的很誇張       最好就是跟他說這問題就這樣處理一定會好可能嗎?

我也突然發現現在的小朋友少了一個過程  就是比較老一點都有追馬子的經驗還會盤算如何追到這馬子  要知道當年通訊差哪來的網路  還不是想辦法知道這馬子住哪喜歡什麼

現在的小朋友是整天說  我沒這個我沒哪個我不知道  不知道會這樣沒人教

最後才發現到最終就是一個字 ..........................................  懶

作者: qwefghpoijhg1 時間: 2019-5-28 08:50 PM

傻傻的聽不太懂我覺得還好，多交幾次就好，但是一直裝死不做事就真的讓人很生氣

作者: fhc0612 時間: 2019-5-29 08:41 AM

qwefghpoijhg1 發表於 2019-5-28 08:50 PM
傻傻的聽不太懂我覺得還好，多交幾次就好，但是一直裝死不做事就真的讓人很生氣 ...

是根本連學都不學誇張的就是在這邊

後來才發現他只能用一個懶字來形容

作者: ezpoqwang 時間: 2019-5-30 08:36 PM

還好啦我就默默祝福他囉反正青春易逝吃虧的是他們自己

作者: EYLkid 時間: 2019-5-31 09:09 AM

知道該員的問題後，貴公司與您如何處理？

讓他離職，另外再招新人？
留下他，視而不見，讓他影響其它"不懶"的同事？

作者: fhc0612 時間: 2019-5-31 10:11 AM

本帖最後由 fhc0612 於 2019-5-31 10:12 AM 編輯

EYLkid 發表於 2019-5-31 09:09 AM
知道該員的問題後，貴公司與您如何處理？
讓他離職，另外再招新人？
留下他，視而不見，讓他影響其它 ...

剛開始認為是讓環境是逼迫他學習我也是後來才發現企業主看事情是只看整體的根本不會管這人如何反正不會讓公司少賺錢  誰管你事情是誰做的

他的懶惰已經是影響到同一組其他人  簡單說就是  他闖禍你收拾當你在收拾時他卻沒事好像你收拾是應該的一樣

被問到時還能反問為何他這樣倒楣會碰到    無意中看到一篇對媽寶的分析發現百分之百吻合

特點一  永遠先怪別人  自己都沒錯

特點二  當出事後立刻變無視  除非走到無路可走否則嘴巴都很緊就算胡搞也要硬做其他人倒楣

特點三  騙自己沒問題也自認為問題會自動消失或是有其他人去解決  壓根沒想要學會

企業主沒在管他他也不知進退被客人轟他還是依然自我假裝自己沒問題

作者: kandv124 時間: 2019-5-31 04:15 PM

人賤自有天收

別以為什麼事裝死都沒問題

你看 ! 版主不就不爽...準備要釘他了 !

作者: fhc0612 時間: 2019-5-31 04:41 PM

本帖最後由 fhc0612 於 2019-5-31 04:43 PM 編輯

kandv124 發表於 2019-5-31 04:15 PM
人賤自有天收

別以為什麼事裝死都沒問題

沒有喔我  四十歲  他 26歲  馬上就說我大欺小我個人感覺問題是出在學校教育

我聽到一個很扯的對話  跟我說  他唸書時作業全部都是抄別人的  我就說  老師是叫你自己寫作業不是叫你抄作業  讓我感到很傻眼  以前的老師很厲害的  抄別人的馬上被逮到

到了公司就更扯了  我們做維修業的  都是要先了解整個機台的運作原理及架構  當然不否認某些機台就是哪幾種毛病但不代表每次都是相同問題  只是機會比較大他老兄誇張到什麼程度  就是每次都處理相同問題當然很多次被客人轟根本沒修好  他還是自我夠扯了吧被自家人轟時還可以強辯說  看我們都是這樣處理的我們就直接噹他  我們是經驗老到還沒看完就知道了  你毛都沒長齊就想去開女人然他就標準的轉頭搖頭然後翻白眼  嘴巴不知道在唸啥

最無奈的還是老闆自己本身  是不管這人如何他闖禍有人處理就好所以才體會到  人才是老闆自己逼走的

作者: ipk230230 時間: 2019-5-31 07:35 PM

對呀現在越年輕的越多這種人
有的還是靠關係才進公司的 (走到哪都被開除)..
結果爛到一個極致...
上班習慣性遲到一個禮拜5天 ...遲到3天..
整間公司的主管都瞎了？？
上班時間抽煙愛抽多久就抽多久
不想工作就去別的部門聊天
做事情沒有同情同理心害死後面接手的人
整天嘴炮那個沒用這個無能那人好好笑
公司能當主管的不代表他行有能力
純粹只是沒人可用來你最資深你來當 ..這麼簡單的理由..
正常的跑光光剩下一堆爛人
主管派他去做屎缺死都不去做還陷害別人
結果害到自已的組長
台灣會爛不是沒有原因的..

作者: buleeagle 時間: 2019-5-31 09:49 PM

我們公司也有類似的同類，真的很受不了，每件事情都做一半，處理方式教了三四次還是會錯
真的什麼是情都要自己收尾會抓狂><"

作者: jeason0001 時間: 2019-6-1 06:09 AM

有些人會覺得多學一些事，以後這些事
可能就會找上他，所以寧願不學，或者
明明就會也裝死，結果就是薪水永遠是
基本工資，還在那抱怨薪水低，也不看
看自己的工作態度，我教會外榮能獨立
作業的事比本勞多很多，本勞有的還開
心覺得沒事找他，無言。

作者: fhc0612 時間: 2019-6-3 11:49 AM

jeason0001 發表於 2019-6-1 06:09 AM
有些人會覺得多學一些事，以後這些事
可能就會找上他，所以寧願不學，或者
明明就會也裝死，結果就是薪水永 ...

如果是這種情況我還能接受哪是他自己不做而不是不會做起碼這樣不會胡搞瞎搞害到其他人

這個是就是一個懶

作者: 幽戀楓 時間: 2019-6-4 02:05 AM

在這個社會上你不想學太多東西你只想偷懶又嫌薪水少
這種人就算自以爲聰明只會破壞團體的老鼠屎到那都ㄧ
樣被排擠撐不不了多久相信在給他做個十年他還是那個樣子
薪水一樣低工作態度明顯有問題到那都一樣失敗

每天混吃等死無做為領那薪水剛剛好而已

作者: fhc0612 時間: 2019-6-5 02:06 PM

幽戀楓發表於 2019-6-4 02:05 AM
在這個社會上你不想學太多東西你只想偷懶又嫌薪水少
這種人就算自以爲聰明只會破壞團體的老鼠屎到那都ㄧ ...

這隻  懶  鳥  讓人痛恨的原因  不是不做事  而是當碰到不會做的事就胡搞瞎搞最後再來裝無辜然後把問題推給別人    當別人在處理時  他卻一副好像沒發生過  也沒有想學會的態度下次來還是一樣當被反問為何要這樣胡搞瞎搞時他的回答保證是讓你拳頭硬

他說  上次是看我這樣處理的! 所以這次也這樣處理

我們是做維修業的  每次故障點會相同嗎?  都是要視狀況來決定  怎麼可能每次狀況都一樣

所以才讓我感覺到少了追馬子這段變成做什麼事都好像笨的跟豬一樣

作者: mediciaaa 時間: 2019-6-6 03:12 PM

不關小朋友的事
懶是個人的特質造成的
遇到這種新人
只能請主管砍掉重練別無他法

作者: fhc0612 時間: 2019-6-6 04:19 PM

mediciaaa 發表於 2019-6-6 03:12 PM
不關小朋友的事
懶是個人的特質造成的
遇到這種新人

問題就是出在主管是不會管這人如何反正只管全部門 OK 就好找別人來薪水又重談搞不好更高老闆跳腳這就是無奈的地方

他甘願領這種低薪是他的事但他不能整天搞事闖禍後把爛攤子推出來永遠都是他不知道他不會他沒學過很多人都告訴他  請你來是發揮你的專長而不是來學東西這邊是公司不是學校

沒人有義務教你  最多也只能教導觀念問題  不會重頭教

作者: mattlin1117 時間: 2019-6-7 08:27 PM

說真的,現在的很多年輕受到成長環境的影嚮,都太強調自我,但是出社會後又不知調整.

作者: fhc0612 時間: 2019-6-10 09:48 AM

mattlin1117 發表於 2019-6-7 08:27 PM
說真的,現在的很多年輕受到成長環境的影嚮,都太強調自我,但是出社會後又不知調整. ...

學校教育就出很大問題本身基礎就沒學公司這邊放水面試官在混最後就變成這樣

作者: qaz110193 時間: 2019-6-11 02:26 AM

菜真的沒關係，無心學習真的讓人難以忍受，尤其是聽個兩句就神遊，事後又反覆的問，更令人生氣。

作者: fhc0612 時間: 2019-6-11 09:04 AM

qaz110193 發表於 2019-6-11 02:26 AM
菜真的沒關係，無心學習真的讓人難以忍受，尤其是聽個兩句就神遊，事後又反覆的問，更令人生氣。 ...

我不知道這到底是不是個案還是現在的所謂的大學生都是這樣讓我最傻眼的是要求做一個報告還反問我為何沒有可以抄的報告當然是自己做然後又反嗆我以前念書報告都是抄別人的

我都想問是老師太混嗎? 早期作業抄別人的保證老師都會逮出來給抄的罰的比抄人的還要重

作者: bluebox49 時間: 2019-6-11 11:21 AM

我也認同樓主的看法
有些同事除了懶之外,心態更是可議
懶的話每天逼每天問每天要求他還是會去做的話還是有救的
就跟牛耕田道理一樣
但是心態上如不想去學,整天只想打混摸魚,每件事表現的跟我沒關係的態度,
而且最重要的是還不想擔責任,像這種就真的是很糟糕了,一點擔當的態度都
沒有的話,那公司請你來做甚麼,如何委以事情去處理,更不用去談升職加薪的
問題,公司是請人來解決問題,發現問題的,而不是來製造問題的
真不曉得這些人心裡在想甚麼

作者: fhc0612 時間: 2019-6-11 12:01 PM

bluebox49 發表於 2019-6-11 11:21 AM
我也認同樓主的看法
有些同事除了懶之外,心態更是可議
懶的話每天逼每天問每天要求他還是會去做的話還是有 ...

我是樓主

我的感覺是這是一個惡性循環老闆才不管去哪找人反正就只開這樣的薪水所以就演變成  會的不來  來的不會    因為會的根本看不上這點薪水  來的都是不會的    面試官或是部門主管被迫受到限時壓力  反正就是硬塞一個懶鳥    老闆是不會管這部門有多少  懶  鳥  反正有人做就好

懶鳥的心態我也套話有套出來  簡單說就是  面試官也騙了他  騙他說事情很簡單  講白一點就是先騙進來讓環境去逼迫學習    但這隻懶鳥讓我開了眼界可以用因為不知道所以沒做就這樣交件

無意中也發現了這懶鳥也具備了  媽寶三個條件

一  永遠都是別人的錯出錯都是別人害的  誰叫這東西跟我用的不一樣是東西問題自己沒問題

二  出事後也自認為是別人要來處理跟自己關係  是環境來配合他而不是他來適應環境別人處理就好沒有要學的心態    被問到馬上說沒學過

三假裝沒問題自認為只要騙自己沒問題  真正的問題就會自動消失  或是有人處理

剛好符合這三個條件

沒有人天生就會任何事  都是經過無數次的學習跟練習  說白一點  公司不是學校沒意義教導  公司請你來是發揮你所學的專長    這些話我已經講了 N次

後面我又說每個人有每個人的處理方式也可以說每個人的招式都不太一樣甚至是有一些是個人自創的獨門秘密技巧這懶鳥連基本功都沒學好  就想學花式

就好比連車都不太會開就想學飄移  因為看到拓海很帥    這就是我感到害怕的地方

我很多做事流程是因為我們做的很熟很多動作很快他沒看到也照做但省略掉我們快動作部門然後就出事我根本就沒教他亂去學一些奇怪又錯誤的方式

作者: h9154012233 時間: 2019-6-11 08:49 PM

真的懶又不積極真的無解
很基本的東西講了在講最後不會然後長官卻怪你沒交到他會
真的會很......

作者: qaz110193 時間: 2019-6-12 02:13 AM

fhc0612 發表於 2019-6-11 09:04 AM
我不知道這到底是不是個案還是現在的所謂的大學生都是這樣讓我最傻眼的是要求做一個報告還反問我 ...

有時候我覺得是補習班給了太多的方便，學校老師覺得丟給補習班教就好，補習班多數直接給重點，讓學生去背，導致部分的人已經習慣取得範本，再照範本做事，因此做事完全不思考，總是希望能有最快的一條捷徑。

作者: fhc0612 時間: 2019-6-13 10:36 AM

h9154012233 發表於 2019-6-11 08:49 PM
真的懶又不積極真的無解
很基本的東西講了在講最後不會然後長官卻怪你沒交到他會
真的會很...... ...

從一開始這隻菜鳥進來時我就知道他的程度底子  我也說白了  我不太會教人  而且我的個性是  任何功夫是自己要去學  學到不會的再問  而不是碰到問題  根本就是一副反正我就是不會把問題丟出來後好像沒事一樣       我觀察很久剛好有一天無意聽到媽寶分析特質三要點剛好全中

一  都是產品問題  誰叫這產品和自己用的方式不同  都是產品的錯永遠都是別人的錯

二發生問題也是別人造成的所以自己不用處理自認為是環境配合他  而不是自己適應環境

三假裝沒發生問題  問題會自動消失  或是有人處理    (這點超級吻合)

作者: fhc0612 時間: 2019-6-13 11:08 AM

qaz110193 發表於 2019-6-12 02:13 AM
有時候我覺得是補習班給了太多的方便，學校老師覺得丟給補習班教就好，補習班多數直接給重點，讓學生去背 ...

這點我可以理解補習班是要賺錢就跟駕訓班一樣只負責教你考上駕照而不是教你開車

但有一塊我個人就感到不可思議你我都是早期沒有網路年代人當年資訊不發達還不是照樣把妹還會去研究妹的個性現在通訊發達了人卻變笨

作者: k01622 時間: 2019-6-13 12:02 PM

補充說明真的一代不如一代(我也常聽長輩這樣說...) 態度真的差超極多的很多事情都還要別人說了才會去做或是裝作沒看到...不想管了反正我錢也沒領得比較多啦

作者: fhc0612 時間: 2019-6-13 01:34 PM

k01622 發表於 2019-6-13 12:02 PM
補充說明真的一代不如一代(我也常聽長輩這樣說...) 態度真的差超極多的很多事情都還要別人說了才會去做 ...

沒辦法我發現現在小朋友會有一個毛病都自認為我就是領這樣的錢所以只做這樣的事還跟我反嗆說根本沒想過要調薪! 我就直接回他你就這樣點事認為合格嗎?

這小朋友一直都認為有做就好一天做一件事也自認為有做好因為一件事就做一整天根本沒效率

後來就直接說做好是應該的但也要做的快

作者: buse11560 時間: 2019-6-17 01:28 PM

懶真的是個人特質
但比起懶更肚爛的是摸魚摸過頭
然後同時具備懶又摸魚摸到你整個火起的同事很多
這與新不新人沒差

作者: wo303030wo 時間: 2019-7-7 03:47 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 昌倚 時間: 2019-7-7 05:13 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: sweetchildboy 時間: 2019-7-9 10:32 PM

我也遇過這種...不過這種菜鳥基本上待不了三個月就走了
畢竟沒有學習能力這種人，大家都不愛...
時間久了自然大家也都稍微排斥跟他共事

作者: arleekurt 時間: 2019-7-22 04:20 PM

你不一步一步帶著他做他們根本就不會做，因為變通很慢，你把東西都教完也沒用，反正要不是擺爛說你沒教就是下個月離職不再見... 為什麼會缺工，新人一進來問老鳥領多少，知道大概這間公司的薪水高度就離開了，要不然整天沒做啥妄想擁有老員工師傅的價，我不是再替公司說話，只是有些公司並非給的福利真的很差，最終搞到大家都仇恨對方也不好，帶新人真的很難帶...遇到聰明的留不久，遇到問題多的又很煩惱又很想讓他走... 大家都希望有個愉快的工作環境跟夥伴，但這種事很難強求..

作者: fhc0612 時間: 2019-7-22 05:30 PM

arleekurt 發表於 2019-7-22 04:20 PM
你不一步一步帶著他做他們根本就不會做，因為變通很慢，你把東西都教完也沒用，反正要不是擺爛說你沒教就是 ...

是樓主回應你我真實碰到的問題

重點是在於他的工作態度問題  我簡單跟你說如果有一個人整天不做事嘴巴講要你做一次給他看  但每次都是你在做還做好多次你覺得他是真的不會還是故意的?? 重點是  哪犯後態度?

在對話中一下正常一下裝瘋賣傻  一下說  我不會  一下又說他沒做過  被逮到之前學過時馬上掰說  他不知道這是在教這個    已經好幾次直接講    本身條件已經很差還不知道自己去補強自己不足的地方    碰到事情怪東怪西就是不怪自己沒用       他是公認的媽寶

媽寶的特質在他身上  百分百應驗

一  碰到事情後  不但沒檢討自己能力問題  是反過來怪為何會這樣千錯萬錯都是別人的錯

二假裝沒問題問題就會自動消失  或是有人處理

三總認為所有事情的處理方式都是一樣  懶到這種程度

我都反問  你覺得每個馬子的追法都一樣嗎? 也不是人身攻擊  他沒交過女友  當然也沒老婆我們都說  他這塊料  沒有女人會喜歡的還好沒照那些把妹 SOP    保證五百塊收不完

我也講  他就是沒追過女人  所以不肯自己動腦筋想辦法是人想出來的

這死菜鳥剛來的時候我還不是很了解  我就先說  你用把馬子心態一半來做工作就好了

他能一直待著是有兩個原因  因為合約關係他如果離開必須馬上能零時差補人進來不能間斷

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 08:54 AM

arleekurt 發表於 2019-7-22 04:20 PM
你不一步一步帶著他做他們根本就不會做，因為變通很慢，你把東西都教完也沒用，反正要不是擺爛說你沒教就是 ...

你說的我都做了  簡單來說就是整天不想做事又想領薪水

每次都裝死  要你做一次每次都做一次哪根你自己做有什麼差別    我先表明我的立場  我並沒有特別歧視民進黨  但我的感覺是  這套都是民進黨教出來的

自己不做  但會設局讓別人掉近來做  然後自己裝的很可憐什麼都不知道表面上是裝笨  內心就不用多講這是我後來看出來的

也有小道消息是  這死菜鳥在上一家公司就已經搞到被好幾個圍起來修理一頓打到腦袋怪怪的

我當然不會理他  但他會先闖禍然後就裝不知道  最後是客人來告知

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 09:40 AM

本帖最後由 fhc0612 於 2019-7-23 09:45 AM 編輯

arleekurt 發表於 2019-7-22 04:20 PM
你不一步一步帶著他做他們根本就不會做，因為變通很慢，你把東西都教完也沒用，反正要不是擺爛說你沒教就是 ...

你還是會錯意了  我再說一次他闖禍我要收拾這是什麼道理?

部門主管不是不知道  礙於沒人  還有公司要賺錢是只看整體的  反正只要能不讓客人要求換人或是客人不會不再續簽服務  就好    誰來做怎麼做  做多爛  都沒關係因為老闆自認為反正能賺到這一年四百八十萬就好  當然這四百八十萬也包含我的薪水在內

我根本沒有自己跳進去是他自己闖禍後  是整個攤子推出來當然不會說要我處理客人是不管誰處理  哪是你們公司的事公司這邊是只要有人處理就好

就和你婆婆管你能不能生    不能生是你的問題  我的兒子不跟你來是你的問題  而不是我兒子問題  你媽說你已經嫁出去還有沒有離婚這項目       婆婆跟你要孫子  你交不出來

所以我後來料一句狠話有很多內部非常細項的設定只有我知道  我沒來  沒有人能馬上百分之百接手喔最好保佑我都沒事客人是不能等的  我相信除了我之外  當然有人能接手  但問題是要多久  客人能不能接受都是一個問題

人才是老闆自己趕走的  就不要怪員工善變

作者: arleekurt 時間: 2019-7-23 11:08 AM

fhc0612 發表於 2019-7-23 09:40 AM
你還是會錯意了我再說一次他闖禍我要收拾這是什麼道理?

部門主管不是不知道礙於沒人還有公司 ...

你很氣憤的關係所已誤解我的意思，身處的位子處理事情本來就是很正常的，你認為問題在他身上，但是公司覺得都無所謂，所以我說了問題一直都在那裡，我明白到最後爛攤子都會回歸在你身上，我也說過了你就是公司為了處理事情所聘請而來，你反映的是公司對於事情有人處理就好並不去追究誰造成的，那也說過就離職問題就解決了，不過到哪還是同樣的產生出來而已，你的憤怒在於你統籌所有的部分，但你終究沒表示過你有人事權利去解聘這位下屬或同僚的資格，那不就是我回覆的霸凌行為，他不鳥你裝無辜搗蛋你無可奈何，公司不管不問覺得客訴就是你的問題，你還是為了做好這份工作這個坑這麼深不得不跳進去~ 我一直都看的董你所說的，也提過建議給你，這種問題又不是你發生過而已，任何職場都有這種尷尬的職位存在，為的是什麼?不就是不會處裡找一個能夠解決這個問題的人，而你的公司就將這種重擔落在你身上，你說的問題有像公司反應過嗎?他們怎麼回覆你或者根本不理會覺得是你的問題? 靜下心來，既然公司對他沒意見，那你也可以當這位搗蛋鬼可有可無呀，何必讓事情變更糟再來頭疼.. 你有遇過老闆的兒子或者是老闆朋友的親屬這一類的下屬過嗎?包準讓你爽到比現在更瘋狂的氣憤.. 所以我才會說不要理他就好了~ 將他手上的業務架空讓他處理你覺得錯了也無所謂的垃圾事情，合約到了人就走了，除非你公司這麼佛心又再續約他... 工作有很多種帶人的方法，不是對他沒辦法，如果是歸我管我也有很多方法搞到他自己連看到我都不願意... 你人太好了所以在某些點上太佛心了~ 試著去忽視他又或則更甚的霸凌他~ 你會發現其實生活工作還是很有趣的...

我當兵時遇過學弟跟我說不會拔草的，我OK呀我去拔草我就將更多他覺得很爽的工作留給他，反正按錶操課我又不理虧，不做對我來說又不會怎樣，但是會影響到他放假的問題，被處份是他又不是我，做不完是他也不是我的問題，人家1800放我就建議長官給他0800放假.. 反正他白爛很爽想當天兵混日子，那我也讓他看人家爽爽的他整天按表操課般的過...

你的問題一直在於上面沒有長官理會你的問題，那為何不將問題變成是他們的問題，該自己的就做好，他做錯的事被客訴那就安排他到一個不重要的地方不就好了，何必生氣，又不是領你的錢，你覺得幫他做事我覺得是自己幫自己解決麻煩..又能夠有一個叫來叫去的人指揮，除非你沒權利而已...

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 11:31 AM

arleekurt 發表於 2019-7-23 11:08 AM
你很氣憤的關係所已誤解我的意思，身處的位子處理事情本來就是很正常的，你認為問題在他身上，但是公司覺 ...

兄弟我想跟你說的是你覺得不會做  跟不做學不來  跟不學  有一樣嗎?

公司的心態是只要能繼續賺到錢就好  內容我不多說  不覺得這變成是他搞爛的我要先還原然後我再重做一次    這比我自己來做還要累重點是我邊講  他XX的好像在看戲一樣  也沒記下下次還是一樣這點早就反映過了我還特別說請問請這人來幹嘛? 還不如我自己做還比較輕鬆

有一段沒跟你提到  這人來是接一位老油條  哪老油條是不做事被客人堅持要換人  才換這死菜鳥進來的這也是我前面提到的公司只怕兩件事    一  堅持要換人二不續約了    除了這之外什麼都不管

我霸凌他他馬上裝可憐    你至少還有一點權力可以說建議放 0800  我可是沒有喔  變成是  事情我做    客人的心態是  這人這樣是你們公司的問題

我就講一個最直接的  我做了他的事  哪我是不是要多拿他的薪水?

你不了真正的情況是  當他創禍後客人是跟我說  你們公司要負責阿    我也不想去收這爛攤子是客人馬上說你們公司要處理好  誰管你誰處理

大家都當過兵  犯後態度惡劣  你會有啥感覺? 也有耳聞到他當兵時就常給學長教育我就是沒權利指揮他但又要處理他闖的禍

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 11:41 AM

arleekurt 發表於 2019-7-23 11:08 AM
你很氣憤的關係所已誤解我的意思，身處的位子處理事情本來就是很正常的，你認為問題在他身上，但是公司覺 ...

我的氣憤是在於他的犯後態度和公司的心態我沒做錯為何要去處理這些不是我的問題的問題

我非常痛恨這類的人學不起來我可以想辦法找別的辦法但我很痛恨不學又想領錢的

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 11:55 AM

arleekurt 發表於 2019-7-23 11:08 AM
你很氣憤的關係所已誤解我的意思，身處的位子處理事情本來就是很正常的，你認為問題在他身上，但是公司覺 ...

因為客戶是對我們公司簡單說就是這兩人我和他代表公司

公司說這人是來幫我的因為公司和客戶簽的約就是要兩人所以我才說

人才是老闆自己趕走的

作者: notogo3000 時間: 2019-7-23 02:42 PM

在職場有一年經驗,應該都不能只看年紀,有時每個人的態度真的都不同,很難依年紀評論的!

作者: el3gp6ka7 時間: 2019-7-23 03:22 PM

懶是個人問題吧
公司也有超懶得長輩
新人都學得比他快了

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 03:27 PM

notogo3000 發表於 2019-7-23 02:42 PM
在職場有一年經驗,應該都不能只看年紀,有時每個人的態度真的都不同,很難依年紀評論的! ...

這個死菜鳥永遠都是用這招我只做兩年沒經驗所以你能說什麼? 當被說到有人和他差不多時間進來但技術卻是差了一大截時他就開始裝聽不到

我當然知道是人的問題但我想說的是公司為了利益還有不想賠錢的盡用這種爛人

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 03:30 PM

el3gp6ka7 發表於 2019-7-23 03:22 PM
懶是個人問題吧
公司也有超懶得長輩
新人都學得比他快了

如果老闆有做為就把這老油條趕走一個壞東西進來不處理最後其他人就有樣學樣哪你覺得這壞東西需不要剷除如果要是不是壞東西不是我決定的我也無話可說

但明眼人都看出來只是為了不想賠錢公司能繼續賺錢而去犧牲其他人這也正是我學到很多人才是老闆自己趕走的就不要怪別人

作者: notogo3000 時間: 2019-7-23 04:34 PM

fhc0612 發表於 2019-7-23 03:27 PM
這個死菜鳥永遠都是用這招我只做兩年沒經驗所以你能說什麼? 當被說到有人和他差不多時間進來但 ...

也是啦,有時侯沒一起共事,可以是好友,一起共事會有很多的問題!一大概就是等上層處理,二就是把自己變上層!哈哈哈!

作者: fhc0612 時間: 2019-7-23 05:35 PM

notogo3000 發表於 2019-7-23 04:34 PM
也是啦,有時侯沒一起共事,可以是好友,一起共事會有很多的問題!一大概就是等上層處理,二就是把自己變上層! ...

你還是會錯意  如果你用你的方法  自己搞定  我沒意見  大家方法都不太一樣  可能有的方法比較快但有風險  有的方法比較慢但安全總之誰管你用什麼方法  搞定就好

但是  這死菜鳥永遠都是自己搞爛了  出事闖禍了就自己跑掉  常常都是客戶來電說  沒做好對客戶來說只要有人處理好就好誰管你怎麼處理    我反應很多次  他常出包  部門經理永遠都是假裝沒聽到不回應最後我也看出來心態就是只要  客戶不要求換人部門經理就放心  因為沒人  但又不能少一個人一定要兩個    這個部門是這樣

大部分都是一人服務一個客戶但我這邊特殊合約要求就是兩個  不管誰做啥事反正有人做就好客戶自己很清楚公司很清楚如果改合約會損失更多錢所以濫竽充數  而客戶這邊反正有人處理就好誰管你誰做問題就是出在這邊

這已經是最上層的問題    逼走會做事的  然後換一個人來  重頭再來  搞不好還更糟糕  這是一種惡性循環

作者: newhandy 時間: 2019-7-24 12:58 AM

現在很多年輕人上班真的很摸魚
說想賺錢但做的事並不是那回事

作者: fhc0612 時間: 2019-7-25 10:57 AM

notogo3000 發表於 2019-7-25 09:19 AM
這和公司文化也有關,只能隨波逐流了!加油!

沒關係最新得到的消息是這小子因為某些地方讓客人不滿意客戶已經放話準備要換人部門經理只有到這步田地才會跳起來因為要求換人就必須要換一個人但問題是沒有多的人重點是服務不能間斷客人不會管是誰來服務但不能沒人現在這部門就是剛好十個鍋十個蓋沒有多的

他這種料部門經理也不敢說這菜鳥跟某A對調因為這樣搞某A的客人會抓狂所有的人都是一人服務只有我這組特別合約規定就是要兩人所以從頭到尾部門經理的心態就是反正不要讓客人反感要求換人就好但一直到昨晚就聽到客人準備明年要求換人

作者: fhc0612 時間: 2019-7-26 11:09 AM

arleekurt 發表於 2019-7-23 11:08 AM
你很氣憤的關係所已誤解我的意思，身處的位子處理事情本來就是很正常的，你認為問題在他身上，但是公司覺 ...

你說對了這小子就跟現在私菸案一樣就是所謂的犯後態度惡劣

當逮到時還要扯別人把自己合理化所以我才說白目無藥醫

當兵時都有碰過這類白目講一次兩次第三次不要再講就打下去了

作者: acemo 時間: 2019-7-27 09:07 AM

現在的小朋友十之八九是屬於推拖閃躲飄系畢業的~

推
甚麼事情沒有交代絕對不做即使交代  也跟你說我不會你示範一次給我看...(每次都來這招事情我都做好了你學甚麼?)

拖
所有交辦事項沒有押日期就不做押了日期也要到最後一刻  才做更甚者  就乾脆不做了裝傻~

閃
現場發生臨時狀況裝沒看到直接閃開不回報也不處理等到無法收拾了  就裝作事不關己~

躲
工作到一半突然上廁所有電話狀況一堆而且師傅在忙他在旁邊煲電話粥~

飄
跟他說明工作項目心思永遠不在狀況內~

跟他大聲一點說還被投訴職場霸凌

作者: fhc0612 時間: 2019-7-29 09:54 AM

acemo 發表於 2019-7-27 09:07 AM
現在的小朋友十之八九是屬於推拖閃躲飄系畢業的~

推

我的直覺是學校教育出很大問題  比對現在的社會我就發現到現在的小朋友完全百分之百吻合

出事情先推前任先把前任也扯進來  對於自己的錯誤完全沒回應還要反過來問是如何知道的

你也說對了  每次都我做你學什麼?  我又反問  哪你把你的薪水給我  我示範花一次錢給你看  這時他就裝傻  他要這樣哪是他個人的事但是我想說的是如果不是部門主管縱容他這樣  他也不可能一天比一天還要誇張    最只要原因是公司心態  只要能繼續賺錢就好

作者: h101100 時間: 2019-7-30 07:53 PM

懶可是事情有做完的話。。。我覺得沒差耶，有些很懶得員工很聰明做是很有效率，然後看到他就是閒閒這樣

作者: fhc0612 時間: 2019-7-31 09:27 AM

h101100 發表於 2019-7-30 07:53 PM
懶可是事情有做完的話。。。我覺得沒差耶，有些很懶得員工很聰明做是很有效率，然後看到他就是閒閒這樣 ...

你搞錯了這位就如上面說的推拖閃躲飄系畢業的你覺得可能嗎? 都已經不要求他效率還可以搞錯

自己也有錯從一開始新來進來是可以給一點優待不要求速度但要做對但沒一次有全部做對過不是漏這個就是忘哪個

作者: hiho999 時間: 2019-7-31 11:15 AM

看了樓主的情形，深表同情～但千萬別動怒，無濟於事。

如果認清他是這種個性，就要讓他單飛，他打電話來找支援就冷處理，日子久了老板自然能看出他能力不足。

如果老板對他的低效率無視，那您就可以跟老板說忙不過來要加人，或是拿您的高效率和老板要求加薪

作者: fhc0612 時間: 2019-7-31 01:13 PM

hiho999 發表於 2019-7-31 11:15 AM
看了樓主的情形，深表同情～但千萬別動怒，無濟於事。

如果認清他是這種個性，就要讓他單飛，他打電話來找 ...

如果是這樣就好了  我這個行業有點像醫生救人  但救的是電腦設備還有代管理客戶 WEB網站或是內部系統通訊    基本上這類上層系統介面是沒有中文顯示  就算有也是簡體版中文  你也知道繁體版沒市場  我是看英文版顯示看習慣了  就算改成中文版我還覺得怪怪的

這小子也很聰明知道自己不會的就裝傻裝沒看到  閃不掉時就直接把電話轉給我而客戶也知道這人的程度基本上也不會找他客戶不管誰做  公司為了自己利益  因為沒人服務要罰錢

我早就看出來公司的心態  唯一會讓部門經理有反應的就是  客人要求換人或是會被要求賠款時才有反應除了這之外他做的再爛也當沒看到所以我才說人才是老闆自己趕走的

作者: hiho999 時間: 2019-7-31 03:04 PM

fhc0612 發表於 2019-7-31 01:13 PM
如果是這樣就好了我這個行業有點像醫生救人但救的是電腦設備還有代管理客戶 WEB網站或是內部系 ...

所以問題是在於您的主管沒有在作管理的工作呀,是他搞不清楚底下的人誰有在作事,誰在打混摸魚

我之前也是作SI的，有能力工作很好找的，如果上級無能您可以選擇換個環境或向上管理呀

換環境在這裡就不多說了，104上自己找，離職交接作好留著日後好相見。

可以跟您分享下向上管理，您可以主動提出一些管理方案給主管，如：為提昇客戶滿意度及工程師的回應時間，建議為每個客戶指派一位專屬負責的工程師，處理完客戶的問題要寫工作記錄，如果可能請客戶評分並回傳最好。

有了這些管理制度，就可以作基礎的綪效評估，那個工程師有處理多少問題，那個客戶的回應時間長短，就算沒有系統，用Excel就可以出一些報表，讓您的主管能看到每個工程師的的績效

作者: fhc0612 時間: 2019-8-1 08:44 AM

hiho999 發表於 2019-7-31 03:04 PM
所以問題是在於您的主管沒有在作管理的工作呀,是他搞不清楚底下的人誰有在作事,誰在打混摸魚

我之前也是 ...

您說的都對但現實上是  除非客戶要求換人  而且這還是合約上訂的否則部門經理就當眼睛瞎了沒看到  因為  開除這人沒人來變成少一個成員  重點是合約有明訂不得少於兩員可由其他人遞補

總結就是  沒有多餘的人  而且也知道找不到人很多規畫我早就說過了但部門主管都是假裝不知道

說來說去  就是不肯正面回應我都是為了不要賠錢毀約  我每天做任何事都有列表出來  而他做的事沒專業就算了連我的五分之一都不到  重點是還真有種寫

所我都說魯蛇有一半是旁人造成的而人才是老闆自己趕走的哪就不要怪別的企業賺大錢

昨天讓人感到誇張地是  自己不會 VM 虛擬機設定先怪別人沒告知如果使用    聽了真是傻眼  還很自然的說你做一次給他看  他才會做  哪是不是你不會花錢  我就花一次你的錢給你看你把不到妹  我還要把來給你是嗎?

永遠都是自己不會要看別人做一次這是他的慣用手段  每次都是別人做哪他就不用做了下次還是不會

作者: a_da0928 時間: 2019-9-5 04:35 PM

現在的人~都想找輕鬆工作~假如可以就反應~看能否改善吧!!

作者: fhc0612 時間: 2019-9-5 04:39 PM

a_da0928 發表於 2019-9-5 04:35 PM
現在的人~都想找輕鬆工作~假如可以就反應~看能否改善吧!!

這跟學校教育有關係想不勞而獲可能嗎? 就去當詐騙用騙的比較快

作者: linlinc 時間: 2019-9-15 06:04 PM

現在很多的新人都是這樣,只要答案自己也不動腦去作
說話大聲點就說你霸凌,所以要小心的

作者: bluebox49 時間: 2019-9-20 05:39 PM

本帖最後由 bluebox49 於 2019-9-20 05:41 PM 編輯

其實現在這種人很多
來了一陣子但是感覺跟新人一樣甚麼都搞不清楚
大大認為是懶
但個人的看法不一樣
這些人根本是心態的問題,除了懶不想學不想做之外
根本態度就是想摸魚,不想擔責任
也無法委以重任

每天竟想些有的沒的的事情
一遇到壓力或重要的事情交付就會閃或逃避事情
這種人在職場上很多,也沒辦法去改變
會做的就會做,不會做的還是不會做
見怪不怪,視而不見就好了

作者: fhc0612 時間: 2019-9-23 08:52 AM

bluebox49 發表於 2019-9-20 05:39 PM
其實現在這種人很多
來了一陣子但是感覺跟新人一樣甚麼都搞不清楚
大大認為是懶

他怎麼樣我不管但不能妨害到我如果說今天你因為是新來的不會做這還情有可原但如果你已經來兩年了整天跟新來的一樣這已經很誇張了最過分之處在於闖了禍後假裝沒事然後等問題來了就開始裝傻最後想盡辦法推給你哪也就算了還沒有要了解自己到底哪邊做錯

下次來還不是一樣重點是部門經理根本沒作為後來早就看穿了一件事部門經理根本不會管這組誰做事只要有人做就好某些員工被霸凌也是內有原因的

作者: ADDA0826 時間: 2019-9-23 09:49 PM

我家小侄女也是這樣呢。整天裝傻、撒嬌、躲、不知道、不會、我以為。。。。
占便宜的時后很厲害，別人犯錯的時后很正義，抓到別人的小把柄窮追猛打。
都快出社會了實在擔心。

作者: fhc0612 時間: 2019-9-25 09:07 AM

ADDA0826 發表於 2019-9-23 09:49 PM
我家小侄女也是這樣呢。整天裝傻、撒嬌、躲、不知道、不會、我以為。。。。
占便宜的時后很厲害，別人犯 ...

有人告訴我這一切都是網路搞出來的我也想到在我畢業後大約一年多哪時網路剛剛比較普遍時就有很多學生把自己作業PO上網在等別人答案

作者: hihi0147 時間: 2019-9-25 02:06 PM

如果遇到又懶又痞的那種會更討厭，回報上去又被回說應徵不到人只能先遷就著用，那還不如不用

作者: fhc0612 時間: 2019-9-25 02:11 PM

hihi0147 發表於 2019-9-25 02:06 PM
如果遇到又懶又痞的那種會更討厭，回報上去又被回說應徵不到人只能先遷就著用，那還不如不用 ...

如果能不用哪就好了問題就是出在開這種薪水來的當然就是這種貨色合約明訂除堅持要求換人外人員不得缺席可由他人代替講白一點就是客人不會管是誰來只要能滿足需求就好

公司這邊根本就多的人也不可能 FIRE他後一直找別人頂說來說去講來講去就是低薪引來的惡性循環只能靠環境逼迫他只是誇張的是現在的小朋友連皮比城牆還要厚反正就是你是能拿我怎樣看準的就是沒人

作者: POP3835 時間: 2019-9-26 08:58 AM

覺得是覺得是個人問題，應該是欠缺工作經驗所以才會覺得都已經混那麼久了應該沒關係~~問題放著總有人會來處理

作者: fhc0612 時間: 2019-9-26 09:14 AM

POP3835 發表於 2019-9-26 08:58 AM
覺得是覺得是個人問題，應該是欠缺工作經驗所以才會覺得都已經混那麼久了應該沒關係~~問題放著總有人會來處 ...

你說的沒錯  媽寶的三大特徵

一  永遠都是別人的錯  有錯也是別人害的

二  只要假裝沒問題問題就會自動消失  或是有人處理

三總認為是別人要配合他  而不是他來配合別人

作者: wth5911 時間: 2019-9-27 09:36 PM

做事情的認真態度很重要，新人也會抱怨工作比別人多，遇到這樣新手就很頭痛了

作者: angeljibril 時間: 2019-9-28 08:38 PM

我也碰過45歲以上的前輩，懶得要死=_=這種真的是家庭環境，跟世代無關。

作者: cscorpio 時間: 2019-9-29 04:33 PM

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作者: 厚皮 時間: 2019-9-29 05:50 PM

每家公司都會有這種人右菜又懶這個時後就要看老闆的魄力要不要把他開除

作者: nice19 時間: 2019-9-30 02:14 PM

有心，想學，肯上進，這是公司培育人最基礎的三要素，如果連這三要素都沒有，那就算是老人，但他有經驗可以處理事情，公司很多事情都會睜一隻眼閉一隻眼，但是如果是新來的同事，連這三個東西都沒有，那真的就很麻煩了，新來的同事應該最基礎的就是要會問，如果連問都不會，那公司就會覺得，你對你自己的負責任態度是在哪裡，如果連這最基礎負責任的態度都沒有，那公司是否要留你，就是公司的事情，但是如果連自己都沒有這樣的自覺，那被公司通知不適任或是第一天就直接請他不用來的情況，自己應該要有所知覺

作者: hotkof2000 時間: 2019-10-2 05:17 PM

公司職場都會有這種人
這種人有時候真的恨讓人討厭

作者: fhc0612 時間: 2019-10-3 08:49 AM

hotkof2000 發表於 2019-10-2 05:17 PM
公司職場都會有這種人
這種人有時候真的恨讓人討厭

所以我後來才理解為何會發生某些員工被霸凌主管就當沒看到然後再來裝可憐

作者: jokei003 時間: 2019-10-6 08:43 PM

總覺得時代在變，從學生時期就發現很多時候都是能者多勞，最後過勞。
而擺爛的人大家總不敢叫他做事，久而久之，過起了幸福快樂的日子。

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