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❖四月新番【簡】無名

[簡]被稱為廢物的原英

4月新番[繁體]約會大

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✡ 凡人修仙傳・97・

(4月新番)[繁]魔法科
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[中國歷史]【轉載】如果沒有美國,抗戰中國能否獨立取勝[複製鏈接]

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發表於 2016-2-26 06:44 PM|只看該作者|倒序瀏覽
本帖最後由 ltz040109022 於 2016-2-27 01:15 AM 編輯

首先,重中之重:沒有美國,日本根本打不進中國大陸架。明知日本要侵略中國,甚至戰爭開始之后仍然售賣重要戰略物資【鋼鐵】【石油】【糧食】給日本,之后再一腳把日本踹了——這樣的美國,值得感謝
...
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發表於 2016-2-26 08:11 PM|只看該作者
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概括性論斷和時代立場有點重啊

當時日本也不太算是農業化國家,應該算輕工業化
因為汽車、造船、飛機還能自主,但技術性能比起西方有落差

既然提到大蕭條,那您應該也了解美國同期經濟狀況也很糟
看那種民意和狀況,是不可能馬上做出非常激烈的制裁的
就像最近ISIS橫行
沒有哪一國敢派出上萬人的地面部隊,馬上去討伐
眼觀四方,耳聽八方
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發表於 2016-2-26 09:36 PM|只看該作者
3542 發表於 2016-2-26 08:11 PM
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概括性論斷和時代立場有點重啊

當時日本也不太算是農業化國家,應該算輕工業化

立場性不是ITZ同志的一貫風格麼
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發表於 2016-2-27 01:00 AM|只看該作者
3542 發表於 2016-2-26 08:11 PM
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概括性論斷和時代立場有點重啊

當時日本也不太算是農業化國家,應該算輕工業化

一個極度缺乏工業資源的工業國,如果美國不提供資源,他拿什麼開動軍艦。。。
...
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發表於 2016-2-27 01:01 AM|只看該作者
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zodiac1848 發表於 2016-2-26 09:36 PM
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立場性不是ITZ同志的一貫風格麼

“唐律疏議”的觀點,其實不是什麼新發現,只是重復一個基本事實:

那麼戰略資源的比較呢?脫離歷史事實不也是你的一貫作風?
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發表於 2016-2-27 01:37 AM|只看該作者
ltz040109022 發表於 2016-2-27 01:01 AM
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那麼戰略資源的比較呢?脫離歷史事實不也是你的一貫作風?

補充內容 (2016-2-27 01:03 AM):

戰略資源方面,我覺得很難比較,因為IF的情況沒有出現
...
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發表於 2016-2-27 01:47 AM|只看該作者
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本帖最後由 ltz040109022 於 2016-2-27 01:54 AM 編輯
zodiac1848 發表於 2016-2-27 01:37 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

戰略資源方面,我覺得很難比較,因為IF的情況沒有出現

如果討論IF情況,在沒有美國和太平戰爭爆發的情況 ...
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發表於 2016-2-27 08:56 AM|只看該作者
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其實國際上的事情是很亂七八糟的,不要說美英俄有沒有勾結德日了,二戰德日對各國的荼毒,連身為受害國的中國都脫不了干係。

說美國對日政策造成日本有能力發動戰爭機器荼毒中國,其實那納粹軍火能那麼強大,中國拿鎳礦換德軍顧問與德國軍火也不無關連吧?

其實說真的,"美國的姑息主義對中國造成傷害,遠比日後美國援助要嚴重得多",其實並不正確。日本之所以能成為侵略其他國家的強國,遠早於美國與日本搭上線。如果甲午戰爭中國沒輸,日本哪來的錢去發展經濟然後有能力採購戰略資源? 如果第一次世界大戰結束歐洲各國給於日本相當的尊重(或是說利益輸送比較妥當),日本會不會成為意圖稱霸亞洲的國家也不無疑問。
...
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發表於 2016-2-27 11:39 AM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
美國初期的確是助長日本的實力,但是就算沒有美國援助,中立下,不幫日也不和我們貿易,日本軍力還是遠勝中國,阻斷我們海上貿易也是可以的,輕取華北不是問題,缺乏武器自主的老蔣如何應對,還有利用二鬼子橫行蠶食中國的問題還是存在,缺乏資源的日本冷靜下來後,可能更可怕阿。
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發表於 2016-2-27 12:31 PM|只看該作者
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不可能,
美國幫忙都退到重慶了
不參戰我看要退到大西洋了
對比於日本的戰力
我們只能退
講好聽一點就是以空間換時間




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發表於 2016-2-27 04:53 PM|只看該作者
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這個比喻很深動的把美國的態度點出來, 現在很多中東及亞洲問題不就是這位老兄引起的. 換句話就是當婊子又想立牌坊

"打個比方,有個人無緣無故把妳一腳踹進河裏,就在妳快淹死的時候,他良心發現,又跳下河把妳救暸上來。妳是否應該感激涕零地說他救暸妳的命"
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kenny.hung 發表於 2016-2-27 12:31 PM
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不可能,
美國幫忙都退到重慶了
不參戰我看要退到大西洋了

國民黨沒用不代表中共沒用。
《華北治安戰》里,几乎每年的主要作戰方針都是剿滅中共。
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za32005 發表於 2016-2-27 11:39 AM
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美國初期的確是助長日本的實力,但是就算沒有美國援助,中立下,不幫日也不和我們貿易,日本軍力還是遠勝中 ...

不幫日本,日本連戰爭期間軍艦過海的石油都沒有。。。
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發表於 2016-2-27 08:29 PM|只看該作者
12345fu 發表於 2016-2-27 08:56 AM
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其實國際上的事情是很亂七八糟的,不要說美英俄有沒有勾結德日了,二戰德日對各國的荼毒,連身為受害國的中 ...

1.中國和德國
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發表於 2016-2-28 01:29 AM|只看該作者
首先要先說名,中日戰爭的起點是1937年,因此所謂日本戰爭需求應以1937年開始算。

有關於第二點,日本的資本。
在與美國開戰之前,美國是日本第一大提供國,但是美國也是中國資源的第一大提供國。所以美國在提供交戰國日本資源的同時,也同時提供交戰國中國資源。按照當時國際慣例,沒有所謂侵略與被侵略之別,只要是交戰國就不應該供應軍需。所以美國提供日本物資是為德不卒的話,同時提物資給中國一樣為德不卒。
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